Comentarios en: Indagación ética en consultoría: ¿somos lo que facturamos? (post- 142) http://www.amaliorey.com/2010/02/10/indagacion-etica-en-consultoria-%c2%bfsomos-lo-que-facturamos-post-142/ Fri, 10 Feb 2012 21:19:40 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: Amalio http://www.amaliorey.com/2010/02/10/indagacion-etica-en-consultoria-%c2%bfsomos-lo-que-facturamos-post-142/comment-page-1/#comment-14224 Amalio Fri, 26 Feb 2010 12:51:58 +0000 http://www.amaliorey.com/?p=1920#comment-14224 Gracias, Manuel, por pasarte por aqui. Tambien a Fernando por hablarte de esta casa. Me parece un buen plan ese de "sintonizar tu yo-profesional con tu yo-personal"... ¡¡bienvenido al club!! En cuanto a tu pregunta, te diré que es un caso bastante comun en consultoría. Lo sé por experiencia. Tienes varias alternativas para gestionar una situación asi: 1) Te excusas con cualquier pretexto y no aceptas amablemente la propuesta, si ves que esa persona no va a ser receptiva a tu opinion (para eso es muy importante tener un dialogo previo, una conversación intensa, con el potencial cliente... que es algo que siempre intento hacer antes de aceptar un trabajo) 2) Le pregunto al cliente si está dispuesto a escuchar cosas que tal vez no le gusten a cambio de aportar franqueza tecnica y valor a su proyecto. Me pongo "pesado" en eso, de antemano, intento prepararlo, pero sobre todo, medir si esa persona está realmente dispuesta a dejarme trabajar y ser honesto en mis conclusiones. 3) Intento, en la medida de lo posible, no etiquetar a la persona. Creo de verdad en la posibilidad de que una relación de confianza consultor-cliente puede ayudar a la mejora de los dos. Eso hay que creerselo.. ¡¡pero de verdad!! Tendria que ser una persona muy recalcitrante para que renuncie a mi esperanza de contribuir a que repiense cosas. Los consultores ademas de saber escuchar, creo que tenemos que ser pacientes en esta labor de persuasión y de reformateo de actitudes. Gracias, Manuel, por pasarte por aqui. Tambien a Fernando por hablarte de esta casa.
Me parece un buen plan ese de “sintonizar tu yo-profesional con tu yo-personal”… ¡¡bienvenido al club!!
En cuanto a tu pregunta, te diré que es un caso bastante comun en consultoría. Lo sé por experiencia. Tienes varias alternativas para gestionar una situación asi:

1) Te excusas con cualquier pretexto y no aceptas amablemente la propuesta, si ves que esa persona no va a ser receptiva a tu opinion (para eso es muy importante tener un dialogo previo, una conversación intensa, con el potencial cliente… que es algo que siempre intento hacer antes de aceptar un trabajo)

2) Le pregunto al cliente si está dispuesto a escuchar cosas que tal vez no le gusten a cambio de aportar franqueza tecnica y valor a su proyecto. Me pongo “pesado” en eso, de antemano, intento prepararlo, pero sobre todo, medir si esa persona está realmente dispuesta a dejarme trabajar y ser honesto en mis conclusiones.

3) Intento, en la medida de lo posible, no etiquetar a la persona. Creo de verdad en la posibilidad de que una relación de confianza consultor-cliente puede ayudar a la mejora de los dos. Eso hay que creerselo.. ¡¡pero de verdad!! Tendria que ser una persona muy recalcitrante para que renuncie a mi esperanza de contribuir a que repiense cosas. Los consultores ademas de saber escuchar, creo que tenemos que ser pacientes en esta labor de persuasión y de reformateo de actitudes.

]]> Por: manuel granada http://www.amaliorey.com/2010/02/10/indagacion-etica-en-consultoria-%c2%bfsomos-lo-que-facturamos-post-142/comment-page-1/#comment-12737 manuel granada Wed, 17 Feb 2010 20:12:41 +0000 http://www.amaliorey.com/?p=1920#comment-12737 Hola Amalio, He llegado aquí de la mano de Fernado gastón (del Grupo Management y Dirección de Personas). Me dedico al Interim Management desde hace un años y medio (quizás porque quería sintonizar mi yo-profesional con mi yo-personal) después de muchos años trabajando en puestos de D.Comercial en empresas de priner nivel nacional. Un tema: ¿qué haces cuando la persona que te contrata para resolver un problema en concreto es ella misma parte importante generadora del problema?................. Hola Amalio,
He llegado aquí de la mano de Fernado gastón (del Grupo Management y Dirección de Personas).
Me dedico al Interim Management desde hace un años y medio (quizás porque quería sintonizar mi yo-profesional con mi yo-personal) después de muchos años trabajando en puestos de D.Comercial en empresas de priner nivel nacional.
Un tema: ¿qué haces cuando la persona que te contrata para resolver un problema en concreto es ella misma parte importante generadora del problema?……………..

]]> Por: Amalio http://www.amaliorey.com/2010/02/10/indagacion-etica-en-consultoria-%c2%bfsomos-lo-que-facturamos-post-142/comment-page-1/#comment-12674 Amalio Wed, 17 Feb 2010 07:37:00 +0000 http://www.amaliorey.com/?p=1920#comment-12674 Gracias, José Mª, por tus palabras. ¡¡a seguir reflexionando!! Gracias, José Mª, por tus palabras. ¡¡a seguir reflexionando!!

]]> Por: Amalio http://www.amaliorey.com/2010/02/10/indagacion-etica-en-consultoria-%c2%bfsomos-lo-que-facturamos-post-142/comment-page-1/#comment-12673 Amalio Wed, 17 Feb 2010 07:35:54 +0000 http://www.amaliorey.com/?p=1920#comment-12673 Sebastian: Me alegro que te sirva compartir tus experiencias con el grupo de #redca. Me quedo con la explicación que me has hecho y que se resume en la idea de que "La gestión de compras y contrataciones es ideal para aplicar el concepto artesano". Y tambien con el simil de que a la hora de aplicar "dietas" en la empresa, "debemos adelgazar eliminando grasas, y no músculos". Buena metáfora. Lo del enfoque sistémico, holístico, es clave. Estamos de acuerdo, y el consultor artesano defiende ese concepto. Tomo nota de lo que cuentas de las "compras y contrataciones" para futuras actividades en el taller. El placer es mio de compartir contigo. Un saludo, artesano Sebastian: Me alegro que te sirva compartir tus experiencias con el grupo de #redca. Me quedo con la explicación que me has hecho y que se resume en la idea de que “La gestión de compras y contrataciones es ideal para aplicar el concepto artesano”. Y tambien con el simil de que a la hora de aplicar “dietas” en la empresa, “debemos adelgazar eliminando grasas, y no músculos”. Buena metáfora.
Lo del enfoque sistémico, holístico, es clave. Estamos de acuerdo, y el consultor artesano defiende ese concepto.
Tomo nota de lo que cuentas de las “compras y contrataciones” para futuras actividades en el taller.
El placer es mio de compartir contigo. Un saludo, artesano

]]> Por: Amalio http://www.amaliorey.com/2010/02/10/indagacion-etica-en-consultoria-%c2%bfsomos-lo-que-facturamos-post-142/comment-page-1/#comment-12671 Amalio Wed, 17 Feb 2010 07:29:21 +0000 http://www.amaliorey.com/?p=1920#comment-12671 Fernando: La analogía entre consultor y médico es muy pertinente, sobre todo porque en ambos casos las recomendaciones se aplican sobre "la salud" del paciente. Si lo haces mal, los costes para el paciente/cliente son muy duros, porque son ellos los que ponen el "laboratorio" donde se testan sus soluciones. Eso significa dos cosas: 1) Que la relación entre consultor-empresa o médico-paciente tiene que ser mas P2P de lo que es ahora, 2) Que el consultor o el médico tienen que ser muy responsables con lo que recomiendan, con los diagnosticos que dan, porque el impacto es elevado en mucha gente. El "intrusismo" en consultoria viene dado por la ambiguedad del propio termino con que llamamos a esta profesion. Parece que cualquiera que crea saber de algo, puede convertirse en consultor. En fin, ya conoces los chistes que abundan sobre esto. Gracias por tu aportación, Fernando Fernando: La analogía entre consultor y médico es muy pertinente, sobre todo porque en ambos casos las recomendaciones se aplican sobre “la salud” del paciente. Si lo haces mal, los costes para el paciente/cliente son muy duros, porque son ellos los que ponen el “laboratorio” donde se testan sus soluciones. Eso significa dos cosas: 1) Que la relación entre consultor-empresa o médico-paciente tiene que ser mas P2P de lo que es ahora, 2) Que el consultor o el médico tienen que ser muy responsables con lo que recomiendan, con los diagnosticos que dan, porque el impacto es elevado en mucha gente.
El “intrusismo” en consultoria viene dado por la ambiguedad del propio termino con que llamamos a esta profesion. Parece que cualquiera que crea saber de algo, puede convertirse en consultor. En fin, ya conoces los chistes que abundan sobre esto.
Gracias por tu aportación, Fernando

]]> Por: En ocasiones, oscuras razones « improsofia http://www.amaliorey.com/2010/02/10/indagacion-etica-en-consultoria-%c2%bfsomos-lo-que-facturamos-post-142/comment-page-1/#comment-12583 En ocasiones, oscuras razones « improsofia Mon, 15 Feb 2010 11:13:34 +0000 http://www.amaliorey.com/?p=1920#comment-12583 [...] adjunto un enlace a un magnífico post de Amalio Rey sobre este [...] [...] adjunto un enlace a un magnífico post de Amalio Rey sobre este [...]

]]> Por: Consultor http://www.amaliorey.com/2010/02/10/indagacion-etica-en-consultoria-%c2%bfsomos-lo-que-facturamos-post-142/comment-page-1/#comment-12490 Consultor Sun, 14 Feb 2010 16:57:15 +0000 http://www.amaliorey.com/?p=1920#comment-12490 Interesante reflexión y blog. Saludos. Interesante reflexión y blog.

Saludos.

]]> Por: Sebastián García http://www.amaliorey.com/2010/02/10/indagacion-etica-en-consultoria-%c2%bfsomos-lo-que-facturamos-post-142/comment-page-1/#comment-11860 Sebastián García Fri, 12 Feb 2010 12:02:24 +0000 http://www.amaliorey.com/?p=1920#comment-11860 Gracias, Amalio por tu amable bienvenida. No sabes lo contento que estoy de poder compartir con todos vosotros en #redca estas ideas y vivencias de esta forma de entender la profesión y en definitiva creo la vida. Pues sí, las compras y las contrataciones tienen un componente estratégico y táctico muy importante, que bien gestionado puede crear palancas de productividad y eficiencia vitales para aumentar la competitividad y supervivencia empresarial, que deberían gestionarse antes de tomar decisiones tales como reducir el patrimonio más importante de las empresas que son las personas, por ejemplo. La gestión de compras y contrataciones es ideal para aplicar el concepto artesano. Las politicas de optimización de los consumos de explotación y los gastos generales, en contra de lo que se cree comunmente, debe ser analizadas y aplicadas con sumo cuidado, y es peligroso aplicar fórmulas fast food, que pueden tener efectos nocivos a medio plazo. Debemos adelgazar eliminando grasas, y no músculos, e incluso durante el adelgazamiento a lo mejor hay que hacer algún ejercicio para potenciar algún músculo...Eso exige un trato muy personalizado y concreto en los proyectos. Aquí tampoco valen las dietas milagrosas... Sin embargo, actuo con un concepto holístico de la empresa. Es un sistema, y por tanto, operar mejoras en una de las áreas de gestión, sin actuar en el resto y sin un enfoque sistémico, normalmente no impacta en resultados tangibles. Por ello, la red de artesanos es un enfoque estratégico ideal... Si os interesa el tema de compras y contrataciones, os puedo dar una charla telepresencial (fijaros que moderno que soy y que geek...) para que podáis apreciar la necesidad de gestionar bien las compras y las contrataciones. Y así comparto con vosotros... Os invito a visitar www.avanzix.com donde vereis un poquito a lo que nos dedicamos. Será un placer explicaros, ésta,mi guerra, si lo deséais. Será una inmensa satisfacción compartir¡¡¡ y te explico la última, Yo hago una adaptación sobre tratar a los demás como te gustaría que te trataran, a las compras y contrataciones, que explico en los seminarios y charlas que doy, que es "trata a tu proveedor como te gustaría que te tratara tu cliente"...y tras 20 años de experiencias en Compras,os aseguro que ese trato, tiene un retorno enorme economica y estrategicamente... Amalio y compañía, es una verdadero placer conoceros. un abrazo Sebastián Gracias, Amalio por tu amable bienvenida. No sabes lo contento que estoy de poder compartir con todos vosotros en #redca estas ideas y vivencias de esta forma de entender la profesión y en definitiva creo la vida.

Pues sí, las compras y las contrataciones tienen un componente estratégico y táctico muy importante, que bien gestionado puede crear palancas de productividad y eficiencia vitales para aumentar la competitividad y supervivencia empresarial, que deberían gestionarse antes de tomar decisiones tales como reducir el patrimonio más importante de las empresas que son las personas, por ejemplo.

La gestión de compras y contrataciones es ideal para aplicar el concepto artesano. Las politicas de optimización de los consumos de explotación y los gastos generales, en contra de lo que se cree comunmente, debe ser analizadas y aplicadas con sumo cuidado, y es peligroso aplicar fórmulas fast food, que pueden tener efectos nocivos a medio plazo. Debemos adelgazar eliminando grasas, y no músculos, e incluso durante el adelgazamiento a lo mejor hay que hacer algún ejercicio para potenciar algún músculo…Eso exige un trato muy personalizado y concreto en los proyectos. Aquí tampoco valen las dietas milagrosas…

Sin embargo, actuo con un concepto holístico de la empresa. Es un sistema, y por tanto, operar mejoras en una de las áreas de gestión, sin actuar en el resto y sin un enfoque sistémico, normalmente no impacta en resultados tangibles. Por ello, la red de artesanos es un enfoque estratégico ideal…

Si os interesa el tema de compras y contrataciones, os puedo dar una charla telepresencial (fijaros que moderno que soy y que geek…) para que podáis apreciar la necesidad de gestionar bien las compras y las contrataciones. Y así comparto con vosotros…

Os invito a visitar http://www.avanzix.com donde vereis un poquito a lo que nos dedicamos. Será un placer explicaros, ésta,mi guerra, si lo deséais. Será una inmensa satisfacción compartir¡¡¡

y te explico la última, Yo hago una adaptación sobre tratar a los demás como te gustaría que te trataran, a las compras y contrataciones, que explico en los seminarios y charlas que doy, que es “trata a tu proveedor como te gustaría que te tratara tu cliente”…y tras 20 años de experiencias en Compras,os aseguro que ese trato, tiene un retorno enorme economica y estrategicamente…

Amalio y compañía, es una verdadero placer conoceros.

un abrazo

Sebastián

]]> Por: Fernando Gastón http://www.amaliorey.com/2010/02/10/indagacion-etica-en-consultoria-%c2%bfsomos-lo-que-facturamos-post-142/comment-page-1/#comment-11830 Fernando Gastón Fri, 12 Feb 2010 08:48:06 +0000 http://www.amaliorey.com/?p=1920#comment-11830 Yo siempre asimilo la consultoría al trabajo de los médicos, somos médicos de empresas(un organismo a fin de cuentas). La diferencia es que los consultores, como profesionales, no estamos colegiados, no disponemos de un código deontológio y al final tenemos un enorme intrusismo profesional de personas que entran a hacer de consultores con tal de tener ingresos y que cuando llega el paciente y les dice "Extraígame el apéndice" lo hacen sin dudar de que eso sea necesario. Todo ello contribuye al desprestigio de la profesión. EN consultoría, yo soy médico cirujano. Hago un diagnóstico y después extraigo el órgano enfermo. Si después del proceso el enfermo no ha sanado, no cobro el 100% de los honorarios sino un 60%. Esta forma de trabajar me obliga a no poder coger cualquier cosa, a no aceptar un proyecto si no es adecuado para los problemas del cliente y a plantear propuestas realistas implantables en la realidad del cliente. Creo 100% en una ética profesional en la línea de la que planteas en el post. Felicidades. Un saludo: Fernando Yo siempre asimilo la consultoría al trabajo de los médicos, somos médicos de empresas(un organismo a fin de cuentas). La diferencia es que los consultores, como profesionales, no estamos colegiados, no disponemos de un código deontológio y al final tenemos un enorme intrusismo profesional de personas que entran a hacer de consultores con tal de tener ingresos y que cuando llega el paciente y les dice “Extraígame el apéndice” lo hacen sin dudar de que eso sea necesario. Todo ello contribuye al desprestigio de la profesión.
EN consultoría, yo soy médico cirujano. Hago un diagnóstico y después extraigo el órgano enfermo. Si después del proceso el enfermo no ha sanado, no cobro el 100% de los honorarios sino un 60%. Esta forma de trabajar me obliga a no poder coger cualquier cosa, a no aceptar un proyecto si no es adecuado para los problemas del cliente y a plantear propuestas realistas implantables en la realidad del cliente. Creo 100% en una ética profesional en la línea de la que planteas en el post.

Felicidades.

Un saludo:

Fernando

]]> Por: Amalio http://www.amaliorey.com/2010/02/10/indagacion-etica-en-consultoria-%c2%bfsomos-lo-que-facturamos-post-142/comment-page-1/#comment-11811 Amalio Fri, 12 Feb 2010 05:27:55 +0000 http://www.amaliorey.com/?p=1920#comment-11811 Sebastian: Bienvenido a la conversación!! Con los compañeros de #redca estamos aprendiendo un monton. Es un taller en beta perpetuo. Este tema salió, y será siempre recurrente porque está en el "core" mismo del oficio de consultor. Me alegro que compartas mi percepción, y aportes tus ideas. ¿"Gestión de compras y contrataciones" con un enfoque artesano? Pues oye, suena bien eso, ya nos contaras. Yo que pensaba que eso solo se hacía con formulas industriales, y perdona mi ignorancia. Bueno, ya me vas dando pistas en tu comentario: "la facturación y el dinero no es el objetivo, sino la consecuencia". Tienes razon, la mejor forma, la mas intuitiva, de entender todo esto es la de verlo desde la experiencia que muchos de nosotros hemos tenido como clientes de consultoras que nos han vendido soluciones fast food. Lo de la lealtad, una palabra que matizaría, es importante si la entendemos como confianza mutua. El simil del médico de familia, que se convierte casi en parte de la familia, es sugerente. Al final, Sebastian, aqui tambien se va a cumplir la ley de oro de las relaciones humanas, y que debia ser el principio nº1 de todo buen consultor: "Trata a los demás como te gustaría que te traten a tí". Gracias por tu aportacion, y no pierdas la costumbre de visitarnos... Sebastian: Bienvenido a la conversación!!
Con los compañeros de #redca estamos aprendiendo un monton. Es un taller en beta perpetuo. Este tema salió, y será siempre recurrente porque está en el “core” mismo del oficio de consultor.
Me alegro que compartas mi percepción, y aportes tus ideas.
¿”Gestión de compras y contrataciones” con un enfoque artesano? Pues oye, suena bien eso, ya nos contaras. Yo que pensaba que eso solo se hacía con formulas industriales, y perdona mi ignorancia. Bueno, ya me vas dando pistas en tu comentario: “la facturación y el dinero no es el objetivo, sino la consecuencia”.
Tienes razon, la mejor forma, la mas intuitiva, de entender todo esto es la de verlo desde la experiencia que muchos de nosotros hemos tenido como clientes de consultoras que nos han vendido soluciones fast food.
Lo de la lealtad, una palabra que matizaría, es importante si la entendemos como confianza mutua.
El simil del médico de familia, que se convierte casi en parte de la familia, es sugerente.
Al final, Sebastian, aqui tambien se va a cumplir la ley de oro de las relaciones humanas, y que debia ser el principio nº1 de todo buen consultor: “Trata a los demás como te gustaría que te traten a tí”.
Gracias por tu aportacion, y no pierdas la costumbre de visitarnos…

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